- Как работает радиатор с байпасом
Посмотрим вкратце, как работает радиатор с байпасом. Некоторые называют его третьей деталью.
На входе перед радиатором, как правило, устанавливаются вентиля.
Подача теплоносителя может происходить как снизу, так и сверху. Рассмотрим вариант, когда теплоноситель подаётся сверху, доходит до радиатора с байпасом и делится на два потока.
Одна часть теплоносителя попадает в радиатор и заставляет его разогреваться, а другая часть проходит мимо радиатора по байпасу и движется дальше по стояку. С помощью вентиля, который установлен на входе перед радиатором, мы можем управлять потоком теплоносителя и тем самым прибавлять или убавлять мощность радиатора.
На обратке установлен запорный вентиль.
При отопительном сезоне он, как правило, открыт полностью. Самое интересное, что через байпас проходит больше теплоносителя, чем попадает в радиатор, и это считается нормой при хорошей циркуляции и нормальной температуре теплоносителя.
К сожалению, не у всех всё устроено идеально. У кого-то теплоноситель приходит по стояку уже полуостывший, у кого-то циркуляция плохая, поэтому многие монтажники либо сами хозяева квартир принимают решение установить кран на байпас.
Некоторые устанавливают его просто на всякий случай, а некоторые точно знают, что будут закрывать этот кран. Закрыв кран на байпасе, мы заставляем весь теплоноситель, поступающий через стояк, пройти через радиатор.
Таким образом, мы как бы стараемся максимально выжать тепло из теплоносителя, который проходит через наш радиатор. Но перед тем, как попасть в радиатор, теплоноситель проходит через вентиль.
Конструкция вентиля рассчитана таким образом, чтобы обеспечить поток теплоносителя только на один радиатор. Если мы заглянем в трубу, например, 3/4 дюйма, по которой поступает теплоноситель в радиатор, и сравним с вентилем, то невооружённым глазом увидим, что на вентиле идёт очень сильное заужение.
Если мы посмотрим вентиль в разрезе, то чётко увидим, через какое маленькое отверстие нужно пройти теплоносителю, чтобы попасть в радиатор.
А теперь представьте себе многоэтажный дом. Закрыв кран на байпасе, вы заставляете весь теплоноситель пройти через вентиль, который может обеспечить поток теплоносителя только на один радиатор.
Да, в этом случае ваш радиатор, конечно, будет греть чуть лучше, но имейте в виду, что при этом вы нарушаете циркуляцию всего стояка от первого до последнего этажа. У всех ваших соседей радиаторы станут греть хуже.
Конечно же, пойдут жалобы, и рано или поздно, когда к вам придут с проверкой, заставят всё переделать за свой счёт. При этом вас могут ещё сделать виновным во всех бедах и недостатках системы отопления вашего дома. Кстати, некоторые соседи, у которых радиатор стал греть хуже, тоже решат установить кран на байпас.
Таким образом, вы коллективными усилиями окончательно добьёте систему, которая и так работает не очень хорошо. При этом радиаторы станут греть ещё хуже, в том числе и у вас. Если вы всё-таки надеетесь, что вы испортите погоду только своим соседям, то вы ошибаетесь. В некоторых домах система отопления устроена таким образом, что по одному стояку теплоноситель поднимается, а по другому стояку спускается вниз.
На том стояке, где поднимается теплоноситель, тоже установлены радиаторы. Таким образом, вы нарушаете циркуляцию не только на своём стояке, но и на другом, и радиатор, который стал греть хуже на втором стояке, может оказаться установленным в вашей спальне.
Отсюда делаем вывод, что кран на байпас лучше всё-таки не устанавливать.
- Советы, помогающие при замене радиаторов
Что делать, если вы решили поменять радиаторы в своей квартире, и у вас есть подозрение, что система отопления в вашем доме работает не идеально? Во-первых, устанавливайте радиаторы с хорошим запасом мощности, во-вторых, при обвязке радиатора вместо вентилей лучше установить обычные шаровые краны. Если мы посмотрим кран вблизи, то увидим, что при открытом кране у нас практически нет никакого заужения.
Единственный недостаток – мы уже не сможем, как на вентиле, регулировать поток теплоносителя и мощность радиатора. При установке шаровых кранов на радиатор мы обеспечиваем хороший проток и циркуляцию теплоносителя через наш радиатор.
Дополнительно можно ещё перестраховаться и сделать байпас на один диаметр меньше, основной трубы.
После этого радиатор, скорее всего, будет греть достаточно хорошо, и уже не будет необходимости устанавливать кран на байпас. Но если вы всё-таки решили его установить, можно это делать только в случае, если вы подключаете радиатор с помощью полнопроходных нормальных шаровых кранов.
В этом случае при закрытии крана на байпасе вы будете обеспечивать нормальный проток теплоносителя через радиатор без всякого заужения, и циркуляция на стояке тоже будет нормальной.
Посоветуйте то же самое сделать соседям – и тепла хватит всем, все будут довольны!
Надеемся, данные советы оказались для вас полезными, и вы нашли в них для себя много ценной информации.
Все права на видео принадлежат: Марат Ишмуратов
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Диалог специалистов АВОК _ Отопление _ Горизонтальный байпас
Автор: OtherNick 4.10.2015, 22:20
Приветствую, специалисты! Буду рад получить консультацию.
Капитальный ремонт квартиры, дошла очередь до отопления. Меняю радиатор, за одно хочу поставить отсечной и регулировочный кран на батарею. Значит надо варить и байпас. Батареи со слов соседей по стояку зимой тёплые (не горячие), следовательно боюсь, что с байпасом совсем греть не будут. Сантехники, которым доверю замену, отговаривают от байпаса, также пугают отсутствием циркуляции в радиаторе.
Сейчас имею чугун без кранов и байпаса с нижним подключением трубой ВГП 1/2″ и нижней подачей. Система однотрубная. Я на стояке крайний (верхний этаж).
Как видите городить что-либо справа не очень хочется, нет места. Поэтому и возникла идея про горизонтальный байпас.
Автор: awlan 5.10.2015, 11:13
Николай_Иванович Краны на байпас ставить запрещено.
Но в Смоленске практикуется не соблюдать температурный режим.
И горячие батареи в конце апреля и даже в середине мая – обыденность. Я лучше кран перекрою чем буду открывать все окна настежь, отапливая улицу и оголять всю семью до трусов.
Это видимо ко мне, поэтому отвечу.
Сейчас у Вас вообще нет байпаса, что тоже противоречит нормам.
Регулировочный вентиль без байпаса ставить нельзя, зажмете стояк.
Про температурный режим правильно, но только тут такой ньюанс, осень-весна перетопы(о чем Вы сказали) и нужно конечно не открывать форточки, а закрывать вентиль на батарее и открывать кран на байпасе.
А в морозы (слушаем рассказы соседей) батареи чуть теплые, и вот тут то и пригодится кран на байпасе, закрыв его(т.е. восстановив существующую сегодня систему) мы весь теплоноситель направим в батарею. Обеспечим ли мы нормальный температурный режим в помещении, не знаем, но то что весь теплоноситель пройдет через радиатор это 100%.
Автор: Лыткин 5.10.2015, 11:36
Коллеги! Можно на ставить запорную арматуру перед радиатором, а установить запорный (регулирующий) вентиль на байпасе. Тогда "стояк" не отключается, а тепмература в помещении регулируется.
Автор: KARTS 5.10.2015, 11:50
Автор: Лыткин 5.10.2015, 12:47
Автор: lovial 5.10.2015, 13:20
Автор: KARTS 5.10.2015, 13:27
Моего стояка в теме нет и в помине.
И если ставить регулирующую, то на радиатор и байпас. В Вашем варианте радиатор не отключить.
А так-то да, "ляп" неплохой вышел, голодный был перед обедом.
Автор: OtherNick 5.10.2015, 13:55
Соседи не "обрадуются", т.к. я по стояку последний. От моей батареи вода отдельным стояком с 9 этажа уходит прямиком в подвал и на теплопункт. Поэтому если я и забиру лишних 50% – от этого только ТЭЦ обидется.
Наращивали батареи всем жильцам дома. Официально. В середине 80-х (я выяснил поговорив с соседями снизу), т.к. люди мёрзли.
В этой квартире я ещё не зимовал, купил летом, когда отопление было отключено, вода слита. Продавцы уверяли, что жарко. Соседи уверяют, что холодно. Кому верить? НИКОМУ. Купил бОльший радиатор и за свой счёт решил произвести капитальный ремонт общедомовых инженерных сетей. Чтобы не навредить соседям обратился за консультацией на специализированный форум к специалистам.
Разговор куда-то не в то русло зашёл.
Переформулирую вопрос. Доводилось ли Вам в практике встречать горизонтальный байпас? Я в сети видел только вертикальные, у людей которые на средних этажах живут, у кого стояк от пола до потолка.
Сам уже начал склоняться к варианту, предложенному Inchin. Что-то похожее на фото систем людей, которые на средних этажах.
Автор: Inchin 5.10.2015, 14:03
Предлагаю сделать отбор тепла из "закольцовки" стояка исключительно за счет гравитационной циркуляции. И поставить ЗУ таким же диаметром, как и стояк. Затекание обеспечим за счет импульса движения массы воды. Этим мы достигнем нескольких целей:
1. Не будем "тормозить" циркуляцию через весь стояк увеличивая его сопротивление установкой радиаторных термоклапанов (термовентилей).
2. Не будем "душить" стояк при уменьшении массового расхода через ОП при "зажатии" протока ручным вентилем или термовентилем под управлением термоголовкой.
Таким образом обеспечим постоянство гидросопротивления (практически полностью) стояка и неизменность массового расхода через стояк, что позволит стояку не выйти из баланса с другими стояками.
Думаю, что увеличение количества секций радиатора примерно на 30-40% (при переходе на затекание исключительно за счет гравитации) в связи с гидросопротивлением термовентиля (термоклапана) с термоголовкой, является адекватной платой за комфортность проживания. И не нужно будет открывать настеж окна и устраивать сквозняки, а потом болеть ОРЗ и гриппом.
ручной вентиль от FAR FV 1150 12? А почему угловой? Получиться разве поставить угловой? Да и его Kv=3,3 как говорится для Партоса слишком много, а для Графа – слишком мало. Тогда уж ставить либо Danfoss RA-G ду20 Kv=2.06 и ставить на него термоголовку, либо уж для экономии секций ставить Валтек VT008N или VT004 ду20 с Kv=10, но не имея возможности поставить термоголовку.
На собственном опыте проживания, могу сказать, что ручной термоклапан – пустое баловство, которое не может заменить комфорта, который даёт термоголовка.
Автор: Inchin 5.10.2015, 14:24
ТЭЦ не только не обидиться на понижение температуры обратки, но наоборот даже будет рада.
Только своему здравому смыслу верьте. Чтобы не мёрзнуть, ставьте ОП мощностью побольше. Но, чтобы не воровать потом деньги у соседей, открывая окна настеж, ставьте термоголовки.
Да, конечно. Любая однотрубная горизонтальная СО в частном доме, как правило, имеет горизонтальные ЗУ (байпасы).
Сам уже начал склоняться к варианту, предложенному Inchin. Что-то похожее на фото систем людей, которые на средних этажах.
Всем здравствуйте! Возникла такая проблема: 5 лет назад меняли батареи отопления. Фирма, осушествлявшая это мероприятие, врезала в байпас кран. Поскольку фирма имела лицензию на данные работы, вопроса о правильности или неправильности не возникло.Естественно мы его никогда не трогали. Но вот теперь получили предписание управляющей организации об удалении этого крана. Подскажите что делать? Может есть какие либо документы, разрешаюшие установку подобных кранов? Или вообще, как можно урегулировать данный вопрос ( дать денег главному инженеру – не рассматривается). Заранее спасибо!
Влад написал :
Подскажите что делать? Может есть какие либо документы, разрешаюшие установку подобных кранов? Или вообще, как можно урегулировать данный вопрос
Требование УК полностью законно.У Вас остался только один шанс разрешить ситуацию.По хорошему договориться с инженером о том ,что он пришлёт слесаря ,который поставит кран в положение "открыто", после чего спилит поворотный шток крана.
во-первых-нет официальных документов, запрещающих установку кранов на замыкающем участке.
на вашем месте, а бы попытался договориться с эксплуататорами об опечатывании крана (дырку в ручке заранее просверлите) -может клюнут.
Байпасс написал :
попытался договориться с эксплуататорами об опечатывании крана (дырку в ручке заранее просверлите) -может клюнут.
Инженер на это не клюнет, а как же функция " защита от дурака" ? Приведу банальный пример .К людям приезжают гости с детьми.Детишки играют на ковре возле радиатора.В итоге ,закрыты краны на обратке и на байпасе .Соответственно вызов сантехника и такая же война как и у топикстартера.Срезали шток и все остались довольны. Самое дешевое решение.
Влад написал :
Но вот теперь получили предписание управляющей организации об удалении этого крана.
Не надо было их пускать
Влад написал :
Подскажите что делать?
fontanero написал :
Срезали шток и все остались довольны. Самое дешевое решение.
Как вариант, если согласятся.
in my humble opinion
Kvost написал :
Выполнять предписание.
Намекните этому управляющему что найдете применение "предписанию".
Я вот не поставил кран, теперь очень жалею. Буду ставить.
При вашем нежелании никто ничего сделать не сможет.
Счас вот нет отопления в комнате, 9этажей (однотрубная система), вердикт сантехников кто-то перекрыл кран на байпасе (возможно если нет байпаса батарею). Уже неделю ищут. В соседней квартире (по другому стояку) та же беда.
Ну вот видите, ничего же сделать не можете. А если кто в отпуск уехал? Предполагаю что сантехники двери в квартиры взламывать не будут. Я бы сам всех обошел
Обойти всех в принципе не проблема. Толку то. Счас перекрыли, откроют, а кто гарантирует что завтра опять не закроют краник. Пусть ЖЭК разбирается, ищут виноватого, пишут предписание (или как его) на удаление кранов, перекрывающих стояк.
чтобы нестало отопления нужно перекрыть не один кран на байпасе а как минимум 2а и остатся без отопления самому
сомнительное мероприятие
На улице же тепло, а батареи греют не дотронуться. Жарко стало перекрыли, холодно открыли. Я же не знаю, может перекрывшие стояк и байпаса не имеют( в нашем доме установка от строителей была без байпаса), а только краники на входе-выходе. Циркуляции же нет.
ну а причём здесь байпас
жарко стало перекрыли холодно открыли можно подумать что они целыми днями только этим и занимаются
вообще люди конечно разные бывают . бывают что и штоки из газывых кранов выкручивают..
предложите им поставить термоголовки после кранов пусть играются с ними
без баипаса краны на радиаторах хлеще криминал ,чем с краном на баипасе
orinbasar написал :
без баипаса краны на радиаторах хлеще криминал ,чем с краном на баипасе
всё от людей зависит а не от кранов
если руки обрывать тем кто не умеет понимать головой нашто нужен краник один и краник второй – это же не смертная казнь?
значит, потенциально такое нововедение в административный кодекс можно провести через думу!
а там уже пусть выясняют межуд собой, обрывать ли тому кто прикрутил краник на радиатор без байпаса, или тому кого разжарило и он этот краник прикрыл. Несколько минут на раздумья, и если не решат между собой – оторвать обоим.
Честно. Справедливо. Решает проблему будущей регулировки данного конкретного крана.
:-)))
Непонятно, как в радиаторе идёт циркуляция, при открытом байспасе, – по логике, циркуляция должна идти по наименьшему сопротивлению, не заходя в радиатор?
ZYIsaVn , Вы когда-нибудь байпас перед радиатором видели?
Чем ближе к солнцу тем теплее.На какой высоте над уровнем моря, у альпинистов яйца замерзать начинают?
ZYIsaVn написал :
Непонятно, как в радиаторе идёт циркуляция, при открытом байспасе, – по логике, циркуляция должна идти по наименьшему сопротивлению, не заходя в радиатор?
Радиаторы, если присмотреться, представляют из себя несколько параллельных вертикальных перемычек между двумя горизонтальными трубами.
А параллельно же им стоит и байпас.
По Вашей логике теплоноситель будет течь либо по байпасу, либо (если его закрыть) – по первой секции радиатора, не заходя в последующие секции.
У меня в квартире вертикальный стояк 1.5 дюйма. От него отходят влево и вправо трубы 3.4 на пару чугунных шестисекционных радиаторов.
Почему вода вдруг из вертикальной трубы заходит в радиаторы, во все их секции, если ей ничего не мешает спокойно течь по незауженному стояку?
Потому, что она течет не по логике, а по законам физики.